Clarificación sobre el uso del canal de comercio

[Horseride]

Hola,
Ya que está a punto de crearse de forma independiente el canal del comercio, podríamos tener unas reglas un poco más específicas sobre lo que se puede o no comentar/hablar/discutir en el canal del comercio?
Me explico. Actualmente simplente tenemos en las "Reglas de conducta y de uso del chat y del foro" que "Toda negociación o proposición comercial debe hacerse por el canal de comercio, el canal Global-7, por mensaje privado o susurro. Por lo tanto, está prohibido hacerlo en un canal de discusión general.", y parece que hay ambiguedad en la interpretacion de esto.
La pregunta se refiere a QUE cosas se consideran aceptables aqui.
Si es una canal de tematica estrictamente "negociacion o proposicion", entonces en realidad sobra el canal:
-las proposiciones se hacen en el comercio, ahi todo el mundo los ve. No hace falta un canal para anunciar que has puesto un anuncio...
-las negociaciones se hacen a partir de que uno ve un anuncio en el comercio, contacta con el ofertante para proponer una contraoferta, o bien por susurro, o bien poniendo a su vez una oferta en comercio.
Si se supone que el canal esta dedicado de una forma mas abierta a la tematica de comercio, se supone que en el chat tendrian cabidas discusiones de esta tematica (precios relativos entre materiales, evolucion de mercado, comentarios sobre ofertas disponibles, etc...). Si NO tienen cabida ese tipo de conversaciones en el chat de comercio, entonces (casi por definicion) deberian estar en el canal global, lo cual seria poco logico (para que si no esta el canal de comercio? Desde luego no para ser redundante).
La queja inicial de falta de posibilidad de discusion de comercio venia por la imposicion de una unica oferta por jugador en el comercio, la rapida caducidad de dichas ofertas (que eran, 10 minutos?) y que por lo tanto con un chat se hacia mejor. Ahora esas quejas se han visto solucionadas con el comercio actual (que aun se puede mejorar, pero eso es para otra charla...), y por lo tanto creo que toca definir mejor el canal del comercio.
Muchas gracias a todos por anticipado.
Saludos,
Horseride.

[MOD_Yoisik]

En un principio, mi recomendación es poner sólo ofertas en ese canal y debatir posibles modificaciones por privado, más que nada, para evitar competencia entre varios ofertantes y un único comprador, por ejemplo.

En caso de que ésto último ocurriera, se aconseja no entrar a trapo contra otros jugadores por precios abusivos o por chollos descarados para acaparar el mercado, ya sea por el canal de comercio o por privado. Les recordamos que es un comercio libre y que la oferta y demanda hará que los jugadores se vean obligados a subir/bajar los precios o a tener que comprar a mayor precio por escasez de ofertas. No obstante, desaconsejo ésto, ya que hay gente que no utiliza las balanzas para comerciar porque utilizan el comercio bajo demanda.

En segundo lugar, los debates sobre tendencias de comercio son algo especifico de los especuladores o de los analistas del mercado, y estos podrían acaparar el chat dificultando que los que quieran poner sus ofertas puedan ser leídos. Aconsejaría para ésto que traten éstos temas por privado o en un canal de chat destinado a ello.

En tercer lugar, comentar las ofertas de otros no es aconsejable en absoluto, podría desencadenar conflictos innecesarios.

Ésto es lo que yo opino al respecto. Lo que se vaya a llevar a cabo podría diferir, y esa decisión dependerá de los responsables de las normas de uso del chat.

Les recuerdo que son libres de proponer ideas y sugerencias al respecto, y serán tenidas en cuenta para la decisión final.

[Horseride]

Hola Yoisik!
Ahi incluyes una serie recomendaciones de comercio.
Evitar competencia entre varios ofertantes y un unico comprador -en Europa, lo considerarían como limitación de mercado (acaban de multar a Telefonica por ponerse de acuerdo con Portugal Telecom para NO competir cada uno en el terreno del otro... €79m si mal no recuerdo! , son practicas anticompetitivas...)
Luego dices que es comercio libre, y que se mueve por oferta demanda, pero que lo desaconsejas....
Aconsejas que se utilice un canal dedicado para hablar sobre tendencias de mercado...
Comentar ofertas pueden desencadenar conflictos...
Y al final indicas que es una OPINION y que la DECISION depende de los responsables de las normas de uso...
Es EXACTAMENTE lo que estoy pidiendo. Una DECISION sobre normas de uso para evitar opiniones, interpretaciones, consejos.... que luego pudieran ser elevados (o no) a sanciones o bans por diferentes personas en diferentes momentos en base a eso, interpretaciones...
Como ya sabemos todos, los mods teneis como mandato aplicar las normas, y no opinar sobre ellos o interpretarlos a la hora de aplicarlos... de ahi la peticion de clarificacion.
Gracias por las opiniones...

Saludos,
H.

[MOD_Yosom]

Como ya te dije Horseride, para solicitar una revisión de las normas debes escribir a asistencia. Y como te dije también, esto es comercio libre por lo que no tiene ninguna validez comentar si la oferta es buena o es mala. Y como te dije y repite mi compañero esto solo crea conflictos que hemos podido comprobar de manera empírica. Por tanto, mientras la administración no diga lo contrario, nosotros haciendo nuestra función de mantener el orden y la buena convivencia entre todos los usuarios del servidor, no permitimos ni permitiremos comentarios sobre cualquier oferta. Siendo sancionado si tras el aviso por susurro o en global, se sigue con dicha práctica.

De nuevo insisto en que este tema debes tratarlo con la administración, mediante asistencia o escribiendo un mensaje privado a BB_Ros (cosa que por la cantidad de trabajo que soporta una Community Manager, será respondido pero tardará más). Mi recomendación, escribe a asistencia.

[MOD_Yoisik]

Hola Yoisik!
Ahi incluyes una serie recomendaciones de comercio.
Evitar competencia entre varios ofertantes y un unico comprador -en Europa, lo considerarían como limitación de mercado (acaban de multar a Telefonica por ponerse de acuerdo con Portugal Telecom para NO competir cada uno en el terreno del otro... €79m si mal no recuerdo! , son practicas anticompetitivas...)
Luego dices que es comercio libre, y que se mueve por oferta demanda, pero que lo desaconsejas....
Aconsejas que se utilice un canal dedicado para hablar sobre tendencias de mercado...
Comentar ofertas pueden desencadenar conflictos...
Y al final indicas que es una OPINION y que la DECISION depende de los responsables de las normas de uso...
Es EXACTAMENTE lo que estoy pidiendo. Una DECISION sobre normas de uso para evitar opiniones, interpretaciones, consejos.... que luego pudieran ser elevados (o no) a sanciones o bans por diferentes personas en diferentes momentos en base a eso, interpretaciones...
Como ya sabemos todos, los mods teneis como mandato aplicar las normas, y no opinar sobre ellos o interpretarlos a la hora de aplicarlos... de ahi la peticion de clarificacion.
Gracias por las opiniones...

Saludos,
H.

Lo primero, las recomendaciones van más allá de las normas. Las normas son de obligado cumplimiento e impuestas por Ubisoft acogiéndose por obligado cumplimiento según las leyes internacionales y la denominación PEGI. Nosotros nos encargamos de que se hagan cumplir. Por otra parte, como moderadores, nuestra principal función es, además de la ya citada, establecer un ambiente moderado y sosegado. Hacer recomendaciones a los jugadores no es imponer normas, sino aconsejar a los usuarios que eviten ciertas conductas para evitar que, por proseguir con esas conductas, desemboque en una sanción. Y a diferencia de las normas, los usuarios son libres de seguir o no éstas recomendaciones, que, generalmente, es aconsejable seguirlas por razones más que obvias: se hacen con el fin de evitar problemas. Conocemos las normas y también conocemos por experiencia algunos acontecimientos y sucesos que derivan en estados anímicos en los que es fácil perder los estribos y atentar contra una o varias normas. No obstante, no dejan de ser recomendaciones y no podemos por tanto sancionar por no seguir nuestras recomendaciones, sino por incumplir normas, aunque algunas de las recomendaciones que hacemos refieren claramente a algunas de las normas establecidas.

Lo segundo, creo que no me he expresado correctamente...

En un principio, mi recomendación es poner sólo ofertas en ese canal y debatir posibles modificaciones por privado, más que nada, para evitar competencia entre varios ofertantes y un único comprador, por ejemplo.

En caso de que ésto último ocurriera, se aconseja no entrar a trapo contra otros jugadores por precios abusivos o por chollos descarados para acaparar el mercado, ya sea por el canal de comercio o por privado. Les recordamos que es un comercio libre y que la oferta y demanda hará que los jugadores se vean obligados a subir/bajar los precios o a tener que comprar a mayor precio por escasez de ofertas. No obstante, desaconsejo ésto, ya que hay gente que no utiliza las balanzas para comerciar porque utilizan el comercio bajo demanda.
[...]

Realmente, lo que desaconsejo y que no he puesto por error, es que se permita debatir las ofertas en el canal público por lo ya expuesto.
Considero aconsejable evitar éste tipo de situaciones también para evitar que el comprador se pueda sentir como un cliente que varios vendedores quieren conseguir, como si importaran más los recursos que obtiene el vendedor que el propio comprador en sí. No es una situación cómoda.

[...]
Evitar competencia entre varios ofertantes y un unico comprador
[...]

En tercer lugar, lo que ocurra en el mundo real no nos concierne.

Por último, le recuerdo que el asunto a tratar no es opinar sobre las normas, puesto que es evidente que éstas normas van a quedar obsoletas una vez entre en vigor el nuevo canal de comercio, sino estudiar cómo afrontar los cambios que se avecinan relativos a la normativa sobre el comercio. Y creo y considero que la opinión de los moderadores, que somos los que estamos continuamente de cara a los usuarios, que conocemos las necesidades que les puedan surgir y que los escuchamos cada vez que necesitan ayuda, somos perfectamente competentes para realizar proposiciones respecto a las normativas del uso del chat y del foro, y si y sólo si las autoridades pertinentes consideran lo contrario, retiraré lo dicho. No obstante, le recuerdo que los que tienen siempre la última palabra son los que se encargan de redactar y elaborar las normas, por lo tanto, las normas no van a estar planteadas a nuestro gusto y antojo, sino que van a plantear y fijar lo que ellos consideren oportuno.