Eficiencia de minas a distintos niveles por Hamboy75

[Crismanich]

Solo deben pensar en dorado

[Hamboy75]

He añadido dos nuevos puntos a la mina de oro

Ejemplo practico de aplicacion de plato de galletas a distintos puntos

y

¿Pero donde es mejor aplicarlo?

Si alguien no coincide con mis razonamientos que lo comente, porque la conclusion es que el mejor punto para aplicar un plato de galletas es en la mina de oro a igualdad de niveles.

[Svadac]

Yo creo que no, que es más bien como dices al principio en "¿Pero dónde es mejor aplicarlo?". no es más que una sencilla regla de tres.

Una mina tiene 300 minerales de base, y eso es indiscutible.
La mina, por defecto, siempre va a consumir un mineral del depósito para extraer una pepita o más si está potenciada.
El fundidor siempre va a producir por defecto la mitad de lingotes que de pepitas, o más si está potenciada.
La casa de la moneda siempre va a producir por defecto la cuarta parte de monedas que de lingotes, o más si está potenciada.

Estás considerando que por la forma de trabajar de un edificio el producto se altera cuando no es así. Si se trata el beneficio teniendo sólo uno de esos edificios, realmente si que se podría decir que el beneficio es ese, pero realmente, lo que se está haciendo es sacar las pepitas de la mina y transformarlas en monedas, que es lo que la mayoría de la gente hace.

300*2 = 600 pepitas
600*1/2*2 = 600 lingotes
600*1/4*2 = 300 monedas

Éste es el caso más conocido, el de cestas de la tía Irma, aplicado a la vida útil completa de una mina y potenciada en todo momento.

El caso que buscamos es el de usar un potenciador x3.

300*3 = 900 pepitas
900*1/2*2 = 900 lingotes
900*1/4*2 = 450 monedas

300*2 = 600 pepitas
600*1/2*3 = 900 lingotes
900*1/4*2 = 450 monedas

300*2 = 600 pepitas
600*1/2*2 = 600 lingotes
600*1/4*3 = 450 monedas

A grosso modo, lo que cuenta es que por el propio funcionamiento de la cadena, la cantidad de monedas que se obtiene es 1/8 parte de las pepitas que hay, y que usando potenciadores, estamos multiplicando ésta relación.

1/8 * PM * PF * PCM = FRT

Donde:

• 1/8 es la producción base
• PM es el factor de multiplicación del potenciador que hay en la mina
• PF es el factor de multiplicación del potenciador que hay en el fundidor
• PCM es el factor de multiplicación del potenciador que hay en la casa de la moneda
• FRT es el factor de relación total, es decir, la cantidad de monedas que se obtienen al final del proceso en relación a la cantidad de pepitas que había al principio, en el depósito de la mina.

Si cogemos pepitas ya producidas del mercado, tenemos que:
1/8 * PF * PCM = FRT

Y si cogemos lingotes cogidos directamente del mercado, tenemos que:
1/4 * PCM = FRT

CONCLUSIÓN: La cadena de la moneda se explota mejor con pepitas de oro extraídas por uno mismo, potenciando los tres edificios de la cadena.

[Hamboy75]

Si, y en teoría es cierto que el orden de los factores no altera el producto, y a igualdad de lvl deberia da igual donde se aplique dado que todo son productos en la cadena...., pero yo por ejemplo lo he aplicado a una mina de 3000 de oro que he ido juntando poco a poco... en mi caso es a lvl 5, ahi no hay color y esta claro qeu es el mejor punto....

pero un ejemplo que es lo que me ha llevado a darle vueltas al tema, imagina que la mina generara pepitas cada minuto, en este caso seria mas rentable meter el triple aquí, que meterlo en cualquiera de los otros dos niveles, por tanto, también podemos deducir que es mas eficiente cuanto mayor sea la producción, lo que hay que evaluar es la producción real de cada uno de los edificios, y eso es lo que he intentado medir en ese tramo final .

[Icanem]

Un estudio realmente genial, enhorabuena por él.

[Fanegas85]

Hola Hamboy75. Primero de todo te querìa dar las gracias y la enhorabuena por este trabajo de investigaciòn absolutamente genial que has hecho y cuanto nos has ayudado a màs de uno a tener claro el mundo y los truquillos de las minas, sus niveles y potenciadores. Pero tengo una duda y me parece que tù tambien la tuviste. Varias veces he leìdo tu conclusiòn acerca de dònde es mejor aplicar el potenciador triple y no logro estar de acuerdo contigo. De hecho, tu dejas claras tus dudas acerca del calculo y del resultado obtenido. En el ùltimo apartado, donde has calculado el beneficio extra de aplicar un potenciador triple en cada una de las fases del proceso productivo, suponiendo que tanto mina de oro, fundidor y casa de la moneda tienen nivel 5, creo que el procedimiento està hecho en un modo impecable, pero has doblado el valor del beneficio extra en caso de la mina de hierro. Si te fijas, la mina de hierro da un beneficio de 1160 oros, por los 580/585 aproximadamente que te da el fundidor y la casa de la moneda. Siempre he pensado que es indiferente donde aplicar el potenciador siempre que los edificios sean todos de nivel 5, y el beneficio es el mismo. De hecho, cuadra en los casos de fundidor y casa de la moneda, y casualmente en el de la mina es el doble. Creo que he descubierto un diminuto error al respecto. Has calculado que el beneficio extra en la casa de la moneda son 5 monedas, y eso es asì y punto. En el fundidor son 5 lingotes, que se convierten en 2,5 monedas pero realizando el doble de "trabajos", por lo que el beneficio es el mismo que en la casa de la moneda. Y sin embargo, en la mina has puesto que el beneficio son 5 minerales de oro y lo has multiplicado por 232 "trabajos". Ahì, segùn mi humilde opinion, estarìa el error, puesto que 5 minerales se convertirian en 5 lingotes que, a su vez, se convertirìan en 2,5 monedas de oro. Es decir, has doblado el valor de 5 minerales de oro, siendo este como el de 5 lingotes en la realidad. De esta forma, cada una de las fases de la cadena de produccion tendrìa un valor de 580/585 monedas de oro, por lo que demostrarìa que es igual dònde apliquemos el potenciador.

Què me dices?

[Hamboy75]

Gracias fanegas por tu comentario. Con tantos calculos es posible que haya metido la pata en alguno como bien comentas.

El primer razonamiento que use es que dado un lvl 5 deberia ser indiferente porque en teoria y por las matematicas, el orden de los factores no altera el producto asi que deberia dar igual dado que aqui son todo multiplicaciones... y eso confirmaria tu hipotesis y mi error en la hipotesis que hice a posteriori .

Aún asi creo que el calculo que hice es correcto dado que

Mina de oro, consumimos 5 de mineral y generamos 15... 2.5 de oro en gasto para 7.5 de produccion, 5 de beneficio * 232 trabajos = 1160 de oro.

Efectivamente, 5 de mineral se transforman en 7.5 de oro (5x3 = 15 pepitas = 15 lingotes = 7.5 oro), si restamos el beneficio al gasto, 7.5 - 2.5 = 5 y por los 232 trabajos = 1160... igual se me escapa algo pero es que esto es lo que no termino de ver, porque insisto, en teoria por las matematicas al ser todo productos en la formula deberia dar igual.

La formula es

Dinero = Extraccion de oro * Potenciador * conversion a lingotes * potenciador * conversion a monedas * potenciador

Un ejemplo, lvl 5 de todo con potenciadores dobles

Dinero = 5*2*0.5*2*0.25*2 = 5 monedas

El ejemplo triple, en los distintos lugares

Dinero = 5*3*0.5*2*0.25*2=7.5 monedas
Dinero = 5*2*0.5*3*0.25*2=7.5 monedas
Dinero = 5*2*0.5*2*0.25*3=7.5 monedas

Y esto es lo que no pillo, que si sale igual porque mi otro razonamiento no consigo tirarlo abajo jeje.

[neoraul]

Un gran trabajo el realizado, enhorabuena!!

[Preperito]

Un exelente trabajo Hamboy75. Enhorabuena.

Ahora con la cultura las minas de cobre pueden ser mayores y tambien extraerse más rápido. Se que es pedir demasiado pero estaría bien que pudieses rehacer los calculos ya que los resultados pueden variar apreciablemente si el tamaño de la mina es un 15% superior y la velocidad de extracción pasa de 3:00 a 1:30.

No se si se llegará a ver bien pero yo he hecho los calculos con una base de tiempo de 3:20 para la producción de la mina normal y 1:50 para la mina de rápida extracción.
Otra diferencia es que yo solo tengo en cuenta las cestas completas que se pueden aprobechar en cada mina de forma que si una mina se vacia en 20 horas solo se puede aprobechar en ellas 3 cestas própias o 2 de un amigo. (solo he hecho una excepción en la mina normal de 720 de nivel 9 en la que he hecho los calculos de la cesta de amigo aunque no se aprobecha completamente)

Los precios en monedas que he utilizado son los medios que da el simulador de economía para nuestro servidor a dia de hoy (29/9/2013)
Tablón = 0.016, Piedra = 0.028, Herramientas = 0.036, Cobre = 0.030 y Cesta = 5.347

Respecto a las minas sin potenciar los rendimientos son los siguientes.
Tamaño Nivel Tiempo(horas) Cost.Prod. Rendimiento Bnf.N. %Bnf.
720 1 40,0 1,74 21,60 19,86 1141,38%
720 2 20,0 3,69 21,60 17,91 485,37%
720 3 13,3 9,54 21,60 12,06 126,42%
720 4 10,0 21,24 21,60 0,36 1,69%
720 5 8,0 40,74 21,60 -19,14 -46,98%
827 1 45,9 1,74 24,81 23,07 1325,86%
827 2 22,9 3,69 24,81 21,12 572,36%
827 3 15,3 9,54 24,81 15,27 160,06%
827 4 11,5 21,24 24,81 3,57 16,81%
827 5 9,2 40,74 24,81 -15,93 -39,10%

Con las cestas propias la cosa queda así:
Tamaño Nivel Tiempo(horas) Cesta 6 Coste 6 Sobrep. Bnf.N. Cost.T Val.T Ben.T %Bnf.T
720 1 40,0 6 32,082 648 19,44 33,82 41,04 7,22 21,34%
720 2 20,0 3 16,041 648 19,44 19,73 41,04 21,31 108,00%
720 3 13,3 2 10,694 648 19,44 20,23 41,04 20,81 102,83%
720 4 10,0 1 5,347 432 12,96 26,59 34,56 7,97 29,99%
720 5 8,0 1 5,347 540 16,2 46,09 37,80 -8,29 -17,98%
827 1 45,9 7 37,429 756 22,68 39,17 47,49 8,32 21,24%
827 2 22,9 3 16,041 648 19,44 19,73 44,25 24,52 124,27%
827 3 15,3 2 10,694 648 19,44 20,23 44,25 24,02 118,69%
827 4 11,5 1 5,347 432 12,96 26,59 37,77 11,18 42,06%
827 5 9,2 1 5,347 540 16,2 46,09 41,01 -5,08 -11,02%
720 1 22,0 3 16,041 588 17,64 17,78 39,24 21,46 120,69%
720 2 11,0 1 5,347 392 11,76 9,04 33,36 24,32 269,15%
720 3 7,3 1 5,347 588 17,64 14,89 39,24 24,35 163,59%
720 4 5,5 0 0 0 0 21,24 21,60 0,36 1,69%
720 5 4,4 0 0 0 0 40,74 21,60 -19,14 -46,98%
827 1 25,2 4 21,388 784 23,52 23,13 48,33 25,20 108,97%
827 2 12,6 2 10,694 784 23,52 14,38 48,33 33,95 236,00%
827 3 8,4 1 5,347 588 17,64 14,89 42,45 27,56 185,15%
827 4 6,3 1 5,347 784 23,52 26,59 48,33 21,74 81,78%
827 5 5,0 0 0 0 0 40,74 24,81 -15,93 -39,10%

Y con las cestas de amigos la cosa mejora aún más:
Tamaño Nivel Tiempo(horas) Cesta 9 Coste 9 Sobrep. Bnf.N. Cost.T Val.T Ben.T %Bnf.T
720 1 40,0 4 21,388 648 19,44 23,13 41,04 17,91 77,45%
720 2 20,0 2 10,694 648 19,44 14,38 41,04 26,66 185,32%
720 3 13,3 1 5,347 486 14,58 14,89 36,18 21,29 143,03%
720 4 10,0 1 5,347 648 19,44 26,59 41,04 14,45 54,36%
720 5 8,0 1 5,347 720 21,60 46,09 43,20 -2,89 -6,26%
827 1 45,9 5 26,735 810 24,30 28,48 49,11 20,64 72,47%
827 2 22,9 2 10,694 648 19,44 14,38 44,25 29,87 207,63%
827 3 15,3 1 5,347 486 14,58 14,89 39,39 24,50 164,59%
827 4 11,5 1 5,347 648 19,44 26,59 44,25 17,66 66,43%
827 5 9,2 1 5,347 810 24,30 46,09 49,11 3,02 6,56%
720 1 22,0 2 10,694 590 17,70 12,43 39,30 26,87 216,07%
720 2 11,0 1 5,347 590 17,70 9,04 39,30 30,26 334,88%
720 3 7,3 0 0 0 0,00 9,54 21,60 12,06 126,42%
720 4 5,5 0 0 0 0,00 21,24 21,60 0,36 1,69%
720 5 4,4 0 0 0 0,00 40,74 21,60 -19,14 -46,98%
827 1 25,2 2 10,694 590 17,70 12,43 42,51 30,08 241,89%
827 2 12,6 1 5,347 590 17,70 9,04 42,51 33,47 370,40%
827 3 8,4 0 0 0 0,00 9,54 24,81 15,27 160,06%
827 4 6,3 0 0 0 0,00 21,24 24,81 3,57 16,81%
827 5 5,0 0 0 0 0,00 40,74 24,81 -15,93 -39,10%

No hago los calculos con las cestas de fruta exótica dado que su precio actual aunque llega a hacer rentable en algunos casos naturalmente es mucho mejor utilizarlas en otras cadenas más "caras" como la del oro u otras parecidas.

Gracias otra vez y si has hecho los cálculos para otros edificios (herramientas y marmol sobre todo) te agracecería que nos indicaras donde y si no lo has hecho te animo a ello. Saludos.

[Hamboy75]

Si , tengo pendiente actualizar este post, llevo tiempo queriendo hacerlo, lo que sucede es que entre los curros, y dos niños (uno de 4 meses y otro de 2 años), mas algun ratito jugando... no me da mucho tiempo, pero si, tengo que recalcular todo esto.

La otra opcion es hacer un php para calcularlo, lo empece este verano cuando tuve tiempo pero no lo he terminado jeje. Mas informacion pronto!