Nuevo sistema de combate ¿cómo afectará al juego y a nuestras islas?

[anatronix]

http://forum.tsotesting.com/threads/20506

Bueno ahí os dejo un enlace con algún avance de cómo parece que será el nuevo sistema de combate. Aviso que está en inglés jeje.

Yo después de verlo me pregunté quién se ha quejado del sistema de combate que tenemos o quién decidió que necesita una revisión, pero bueno es lo que hay.

Con más o menos esfuerzo terminaremos adaptándonos y modificando nuestras islas para el nuevo sistema, pero desde luego en principio no me hace mucha gracia si tengo que modificar mi isla o aprender de nuevo a hacer aventuras.

Por otro lado, se plantea retirar las armas de las recompensas de las aventuras (no se si es que esto lo entendí mal porque tengo el inglés oxidado, pero creo que no). No se que pensaréis de eso.

[Genoveva]

Pues a mí personalmente no me gusta ese cambio.
Está bien que quieran ponerlo algo difícil, aumentando así la vida y el daño de los enemigos, pero que bajen el daño, puntos de impacto y precisión de nuestro ejército lo veo un grave error, porque ya han comentado en el foro del test server que hay tropas enemigas que "gracias" al splash damage son ejército tipo o nivel dios y ponen como ejemplo la torre de la aventura toro furioso que con 120 danza fuegos a 150 de vida cada uno equivalen a 18.000 puntos de daño (sin contar otras tropas de ese mismo campamento). Post del foro donde lo explican: http://forum.tsotesting.com/threads/...-is-too-strong
Si eso es así con esa aventura, no quiero ni imaginar las del sastrecillo...
También han modificado algunas de las cadenas de producción, bajado el requisito en las armas para hacer reclutas, milicianos, soldados normales, arqueros cortos, arqueros largos y ballesteros, los élites y cañoneros se quedan como están y más delante tienen previsto modificar a la caballería (en costes de producción). Pero esa modificación conlleva un precio más alto en las cadenas. Un ejemplo es que necesitaremos 100 troncos de pino para hacer 5 arcos cortos, y 150 troncos nobles y 150 tablones nobles para hacer 5 arcos largos, en el caso de las espadas de bronce, se necesitará el doble de lingotes de bronce y de carbón.
Todo esto no tiene mucho sentido si encima les bajan el rendimiento a nuestras tropas.
Si, han quitado los slots de armas en las aventuras, lo que eso conlleva que si quieres te las tienes que hacer tu mismo, y ponerse todos los edificios que hay disponibles para poner (ahora les van a sacar provecho a los edificios que se quedan parados sin hacer nada en la isla pero que son muy caros de mantener activos y ya ni qué decir de su coste del edificio y de las subidas de nivel) y como hay tanto espacio en la isla pues, venga, poner unos cuantos edificios más para tener equilibradas estas cadenas..... hay algo que no me cuadra con este re-equilibrio de combate.
Ahora para el test server ya ni sirven las guías existentes ni siquiera los simuladores actuales...
Espero que re-re-equilibren de nuevo el sistema de combate!! Sino...se van a poner a hacer aventuras y modificar las islas los de Blue Byte

Modificación del ejército:

Reclutas:



Arqueros cortos:



Milicianos:



Caballería:



Arqueros largos:



Soldados normales:



Ballesteros:



Soldados de élite:



Cañoneros:

[kiuWolf]

Nada que estan decididos en cargarse el juego, y ya no saben que mas hacer, yo personalmente me creo que lo uncio que estan buscando, es que se el juego se vacie de jugadores de mas nivel, para asi poder absorber mas jugadores noveles, (que no saben de que va el juego) y son los potenciables nuevos clientes, que les compraran mas gemas, por lo que el juego en si, deja de tener importancia como juego, (que ya sabemos que para ellos es un megocio/pero hay que hacer mas ganancias......)(es otro modo mas de hacerse espacio para nuevos y pagaderos clientes).

Saludos.....

[chausinho]

Yo espero que se den cuenta de lo que han hecho... por que si aumentas los daños del enemigo y reduces los propios,... van ser aventura épicas todas....

Probando con los campos de la isla diré que por ejemplo los primeros en atacar ahora son los caballos,.. milicianos, soldados, reclutas,.. arqueros ( l&c) Ballesteros, y por ultimo elites y cañones.

Los elites aguantan mas daños,.. pero quien va querer perder elites si para reponer 1 tiene que producir 10 espadas damasquinas y eso tarda........ siglos,...

Por los foros comentan que ahora un solo lobo es capaz de matar hasta 5 reclutas... y las trampas de 120 lobos,... matarían.. 600 Reclutas ??? tendrás que sacrificar milicianos u otras tropas para acabar con ellos...

Parece que cuando no tienes buenas ideas para mejorara un juego cualquier cosa es mejor que lo que tenemos, pero no es así,... espero que definitivamente cambien esto,.. por que si no me veo abandonado el juego de nuevo,.....

[Kastel0]

Lo dicho, si quieren cargarse el juego es perfecto.

Si meten esta basura a mi no me ven más el pelo, y me parece que no soy el único.

[Svadac]

El primer grave error está en el cambio de los materiales de producción de los edificios. La isla del servidor de pruebas, que estaba tan OP, tiene ahora varias deficiencias en todas las cadenas de producción de armas, excepto la de caballos (será porque parece que aún no la han tocado, como adelantó geno). Echo en falta contramedidas para compensar éste rebalanceo, muchos jugadores (por no decir todos) tienen ajustadas ya sus cadenas de producción al balance actual, y con el nuevo, es una odisea reestructurarlo.

El segundo error, aunque no lo considero grave, si que es importante, y son las tropas enemigas. Ya en el foro del servidor de pruebas dicen que aún hay mucho trabajo que hacer. Hay muchas tropas distintas, así que necesitarán muchos ajustes y pruebas, ralentizando bastante el lanzamiento oficial de éstos cambios (si se realiza, claro)

El tercer "error", que realmente no es un error, es que tanto las guías como los simuladores quedan totalmente obsoletos. Empezar de cero no es fácil, al menos algún detalle del nuevo motor de combate deberían facilitar para que los simuladores vuelvan a ser funcionales.

No veo clara la finalidad de éstos cambios. Si que puedo entender algunas cosas, pero hay algunos puntos débiles:

1. Suprimir las armas de las recompensas de aventuras: Vale, puedo entender que la finalidad de ésta medida es que se utilicen más los edificios para producir armas, ya que la mayoría, si los tiene, los tiene parados. Pero no tiene sentido hablar de incrementar su uso si no se facilita la obtención de armas a través de éstos. veo correcto que se obtengan menos armas con el nuevo sistema que con el antiguo, pero ahora mismo, se están perdiendo esas armas, cuando la reducción entre el antiguo sistema y el nuevo debería ser leve o moderada (10-30% de variación como mucho) Si el objetivo realmente es ese, aún hay mucho que hacer.

2. El objetivo es... : Lo más seguro es que uno de los objetivos más visibles es la de aumentar la complejidad del sistema de combate, adquiriendo el juego un mayor nivel de estrategia. Sin embargo, la adquisición de algunas cartas de la baraja se ha vuelto más complicada, precisamente, de las mejores cartas, haciendo que tengamos que combatir grandes dificultades con manos mediocres. Aunque es obvio que las mejores cartas son difíciles de conseguir, el cambio que plantean supone un aumento de la dificultad que roza la supresión de esas cartas. Deberían revisar esa última parte, aunque también es cierto que una vez conseguida una carta de alto nivel, permanece en la mano una buena temporada por mucho que se utilice. ¿Quizás un objetivo superfluo sea hacer más difícil alcanzar el "status de élite"?

Por ahora, hay tres cosas seguras:[LIST=1][*]Con los ajustes actuales no llegará a los servidores oficiales. Se cambiarán.[*]Se realizará el ajuste, aunque con criterios más razonables, pero es seguro que cambios habrán.[*]BB siempre empieza el balance pasándose de difícil porque si se pasan de fácil ¿quién se queja? (Si, hay quejas, pero menos)[LIST]

Todo eso respecto al sistema de combate, a rasgos generales. Respecto al tema aventuras, dos cosas rápidas:

1. Han cambiado los iconos, de manera que sigue siendo fácil saber la dificultad de la aventura (sistema de colores) y además, también del tipo de aventura (nuevos iconos: una estrella para aventuras de experiencia, caja de recursos para aventura de recursos, corona para las de cuento de hadas, dos monigotes para las cooperativas, escudo y espada para las épicas, y otros dos iconos que no se identificar a qué se refieren, la lupa y la insignia. Creo que la lupa es para potenciadores en la recompensa, y la insignia, nada en particular)

2. Sobre la dificultad, no tengo aventuras en el servidor de pruebas, así que aún no puedo opinar nada.

[kiuWolf]

Pues como buen loco que soy dire que bueno, son cambios un pelin bruscos pero prefiero verle el lado bueno que no solo el malo...

Estamos en lo de siempre, yo no me quejo de que hagan cambios, si no que esos cambios siempre sean para peor para el jugador........
No se toman tan en serio las miles de buenas propuestas de muchos jugadores que darian vida a este juego, si yo lo digo por que esto no cambia en nada la monotonia del juego en si, si no que lo unico que simplifica es que a los jugadores les cueste el triple o mas en recursos hacer una aventura, no supone nada nuevo en la mecanica del combate en si..............

Ahora las aventuras, casi seguro que interesa invitar a alguien para dividir las perdidas (cosa que debería haber sido así siempre)
Los huecos empezaran a bajar un poco (naaa esto no se lo cree nadie XD)

Jajaja parece que no conozcas este juego.....
Muy al contrario Subiran pues costara mas hacerlas................
(eso de invitar para repartir perdidas queda bonito en el papel pero sera el minimo por % como paso en su momento con las de los sastrecillos cuando salieron)

Las guías actuales dejaran de tener utilidad, y que se gana con ello???

Los niveles altos ya no harán las mismas aventuras siguiendo una guía a modo automático.
Habrá que empezar a planear y mucho, pues cambiaron los daños y en un ataque puede hagas mucho y en otro poco...
Deberían de salir huecos para colaborar en las aventuras, a mas jugadores haciéndolas menos perdidas de tropas...

Otro error por tu parte simplemente habra que esperar unos meses a que salgan las nuevas guias aplicadas a los nuevos valores, por lo que no habra cambiado nada, salvo lo que te cuesta hacer una aventura (lo que comento arriba) y si para colmo quitan de premio los slost de armas en los botines de las aventuras, ya te veo esperando 3 meses para hacer 1000 cañones al ritmo que producen las fabricas de polvora, cañones etc aunque las tengas al 5...

Es simplemente un desproposito, ( donde colocamos mas fabricas de las necesarias para tener un volumen de produccion de damasquinas, cañones etc, ¿En el patio de la vecina o que???

Y por ende si no tienes tanta exotica, titanio, etc, por que apenas puedes hacer aventuras a ese coste......para tener lo mismo que antes,como fabricas dichas armas, (danasquinas, ballestas, cañones) ya puedes tener 10 fabricas de damasquinas, que si no puedes hacer apenas aventuras por lo que te cuesta en recursos hacerlas, de donde sacaras el titanio y la exotica) por que como esperes que te lo traigan los exploradores deberas esperar otros 6 meses para juntar recursos para un sastrecillo. (claro siempre te quedara la tienda para pagarlas por gemas.............)

En fin cadena de despropositos, pero bueno como esta esto, ellos enfocan el juego a si quieres lentejas te las comes y si no las dejas (o compras con gemas o no nos interesas para nada/bueno falso por que ni a los jugadores que se gastan el dinero en gemas luego les hacen ni puñetero caso cuando se quejan por fallos en el juego o bugs / bugs que ignoran y se pasan por el forro ilimitadamente en el tiempo, pero que poco tardan en hacer este tipo de tonterias.................)

Lamarme loco, pelota que solo mira por la empresa, zumbao, provocador y lo que venga en gana, pero muchisimos niveles 50 llorando de que era repetitivo y facil el juego, que no habia nada para mantenerlos en el juego, y ahora que lo hay protestamos??????

En fin, un dia me animare a crear un post con el titulo:

Como deberia ser el juego a mi gusto, y que cada uno pusiese como lo quiere, y si se leyese su propia respuesta veria se contradice mas que escribe...


Saludos, y a acumular armas...

Como ves yo personalmente (que no digo que te dirijas a mi con tu comentario ehh) pero lo pongo de manifiesto, no me contradigo, ni me quejo por cambios en el juego, si no por despropositos que a los unicos que perjudican es a los jugadores, y que solo les benefician a ellos.

Ojo mi respuesta a tu mensaje Chestao no a modo de critica o que me lo haya tomado como que te referias a mi, simplemente era por intentar hacerte ver, que por lo menos yo no me quejo por cambios, cuando, cierto los he pedido varias veces, pero de ahy a venderme una bicicleta sin pedales y tenerles que darles las gracias.......... perdona NO.........................

Todo esto no huele a nada mas que un implemento o carga para los jugadores, que a la larga el unico objetivo que yo le veo es un intento por aumentar las ventas en la tienda de gemas UNICA Y EXCLUSIVAMENTE, no en un mejora en el juego, en si, o en un cambio para bien para los jugadores..........

[chausinho]

SVADAC Si por aventuras es dime cual quieres que la compramos con gemas....

Lo que queda claro es que estan mirando a ver que pasa....

Otro de los muchos globos sonda que han mandado,.. todavia estoy esperando a los "dinamiteros" para aumentar el espacio en la isla,.. que ahora si va hacer falta para aumentar las cadenas de produccion de hierro y acero,...

Lo único que me tranquiliza son la cantidad de anotaciones que han aparecido tipo:

I just would like to make some points clear
This is an Early version of the combat re-balancing, this is Not the final version.
The main reason we have deployed this version in here is to gather your feedback, tell us from your point of view with numbers what we did wrong and how it can get fixed (Maybe start an adventure, play it and then compare new system looses vs old system looses)
Finally please if you didn't try the combat system yourself then go ahead build an army and try it yourself, this is the only way you can have a better image of the combat system rather than gathering your information from posts in the forum.

[anatronix]

"tell us from your point of view with numbers what we did wrong and how it can get fixed"

Pues va a ser que me parece que ese no es mi trabajo, no me voy a entretener en sacar números y decirles como arreglar los errores que supongo para eso tendrán gente a la que pagan.
Como jugadora, me limitaré una vez que me haga una idea clara, que aun no la tengo, a decir si me gusta o no la propuesta y por qué, pero los arreglos que los hagan ellos que si me gustan sigo jugando y si no a otra cosa mariposa.

[Isa-Bella]

De momento os podeis guiar por el simulador de combate avanzado (el que utiliceis habitualmente) y fijaros en los detalles de cada tipo de bandido segun el campamento. Probais con una aventura anotando con un mismo general cuantas perdidas teneis mandando las tropas que os recomienda el simulador y veis la diferencia.

Por ejemplo: Sacerdotes oscuros: (nº del campo es la de este simulador: http://www.settlersonlinetools.com)
camp 5 - 20 matones (PI 60 - daño 1-30 - precision 65 - second strike - daño area) y 10 perros (PI 5 - daño 1-10 - precision 60% - atacar objetivo mas debil - daño area) = simu 140R-80Can = (11R) - con el nuevo sistema (9R)

Camp 6 (lider) - 20 matones ((PI 60 - daño 1-30 - precision 65 - second strike - daño area), 20 perros (PI 5 - daño 1-10 - precision 60% - atacar objetivo mas debil - daño area), 1 Mofeta (PI 5.000 - daño 50-100 - precision 80% - second strike - daño de area) y 20 Asaltadores (con flecha verde de bonificacion armadura) (PI 10 - daño 1-60 - precision 60% - second strike - Atacar objetivo mas debil - daño de area y bonificacion armadura)
simu = 160R y 60SE (15R) - nuevo sistema 21R

Camp 7 - 30 Sectarios (PI 40- Daño 1-30 - precision 80% iniciativa:?? - Daño de area) y 40 Sacerdotes oscuros (PI 20 - Daño 1-100 - precision 90% - Iniciativa: Second Strike, Atacar al mas debil, daño area, bonificacion de armadura)
simu = 200R y 20SE (30R) - nuevo sistema 61R

Camp 8 - 30 Acechasombras (PI 5 - Daño 1-5 - Precision 90% - Iniciativa:?? - Atacar al mas debil - Daño de Area) y 30 Sacerdotes oscuros (PI 20 - Daño 1-100 - precision 90% - Iniciativa: Second Strike, Atacar al mas debil, daño area, bonificacion de armadura)
simu = 180R y 40SE (15R) - nuevo sistema 51R

Camp 9 - 30 Sectarios (PI 40- Daño 1-30 - precision 80% iniciativa:?? - Daño de area) y 20 Acechasombras (PI 5 - Daño 1-5 - Precision 90% - Iniciativa:?? - Atacar al mas debil - Daño de Area) y 10 DanzaFuegos (PI 30 - Daño 1-150 - Precision 90% - Iniciativa: second Strike - Bonificacion armadura y Daño Area)
Simu = 200R y 20SE (15R) - nuevo sistema 25R

Camp 10 Lider Iglesia de huesos = Más detallado

Sistema actual los bandidos actuan de la siguiente forma:
40 Cultits: HP 40 - Damage 15-30 - Hit 80% - Exp 3
20 Shadowsneakers: HP 5 - Damage 0 - 5 - Hit 60% - Exp 6 - First strike - Attacks weackest first target
30 Dark Priest: HP 20 - Damage 40-80 - Hit 100% - Exp 8
1 Witch of the Swamp: HP 13000 - Damage 400-600 - Hit 75% - Exp 250 - First strike - Splash damage

Con el nuevo sistema los bandidos se vuelven mas fuertes y alguno obtiene una flecha verde de bonus de daño (como si estuviera parapeteado detras de una muralla)
40 Cultits: HP 40 - Damage 1-30 - Hit 80% - Initiative [undefined text] - Skills: Splash damage
20 Shadowsneakers: HP 5 - Damage 1-5 - Hit 90% - Splach damage - Attacks weackest target
30 Dark Priest: HP 20 - Damage 1-100 - Hit 90% - Initiative: Second Strike - Attacks weackest target - Splash damage - Bonus AC in Tower (green arrow)
1 Witch of the Swamp: HP 25000 - Damage 300-600 - Hit 75% - Initiative [undefined text] - Attacks weackest target - Splash damage

Atacando con el Karateka
Según simulador : 100Rec 120Cañ => 45R perdidas (sistema actual)
Según test-server: 100Rec 120Cañ => 100R y 19Cañ (nuevo sistema de combate)

Personalmente soy consciente de que es una prueba y de que va a haber muchos cambios de aqui a que lo implementen en nuestro servidor, aún así debo decir que me gusta la idea de hacerlo más complicado todo. Como muchos soy de las que no tenia fundidores de hierro o de acero ni fundidor de titanio, no tenia armeros de hierro, acero, ballestero, damasquinas, ni toda la cadena para hacer cañones porque no le veia la utilidad ya que las aventuras me las regalaban sin tener que hacer el esfuerzo de producir todas esas cadenas de produccion. Con lo que tengo más de 30 licencias sin usar, varios sitios en la isla sin usar, y francamente me aburría un poco hacer tropas para hacer muchas aventuras...

Gracias al nuevo sistema (sobre todo a la idea de plantear un nuevo sistema) y sin saber aun como va a funcionar o cuando se va a implantar, tengo la mente revolucionada para ver como puedo encajar cosas, como puedo conseguir cosas, como puedo re-planificar mi isla para producir lo que hasta ahora no me preocupaba..

Para MI, es como si me hubieran dado un nuevo juego a explorar.. sin pensar en lo gastado hasta ahora para planificar las cosas de una determinada manera para que me lo cambien y que tenga que gastar mucho más en cambiarlo jejeje.. los recursos solo me han costado tiempo de juego..

Otra cosa muy distinta os diria si hubiera tenido que forjar cada espada con mis propias manos para que me digan ahora que esas espadas tan primorosamente hechas no valen ni 1 piedra jeje.

En Resumen: Gracias Blue-Byte por sacudirnos de la monotonía de hacer las cosas en "piloto automatico" y solo espero que despues de ponernos "la miel en la boca" no se resuma en un "Ploff-no-lo-implantaremos-nunca" jejeje